朱棣闻言，默不作声的点了点头。
这句话确实不假，就像部队里的行军打仗。
哪怕是五六十万的战役，可一场仗下来，获得赏赐事后升官加爵的数千人就已经撑死了。
可士卒即便无功而返，尚有朝廷按月支发的粮饷维系生计；但经商之人若押错宝、投错资，血本无归时，除了赔尽家财别无他法，最终还得重操犁锄，回归垄亩之间。
想到此处，他眉峰渐渐舒展，对下海潮来临时的担忧也消散了大半。
陈羽说完之后，喝了一口茶，顿了顿道：
“既然这次兴起海上丝绸之路，只有一部分人可以赚到钱，那其他那些没有赚到钱的弃农从商者，对于国家来说，在这种过程中就没有作用了吗？”
朱棣经过短暂的思考，脑海中并没有想出什么好的答案。
在他看来，
那群百姓明显就是投机取巧之辈。
海上丝绸之路赚钱，就舍弃耕地。
简直倒反天罡。
失败后虽然会回归本质，但这期间农耕一事也不可否认的荒废了。
这样的家伙，对国家来说，定然百害而无一利。
尽管朱棣心中有答案，却选择了沉默。
陈羽喝了一口茶缓了缓，看着老朱二人没有说话，也并没有放在心上，毕竟他压根就没有指望这两人能说出什么答案。
再者，如果没有后世华夏零几年加入世贸引发的全面下海潮，他也无法结合春秋战国时期的例子，给出正确的预测。
“那些弃农从商的百姓，哪怕失败了，可是对于国家构建经贸体系却依旧有着巨大的作用。”
“当然，这个论调我们暂且搁置在一旁，先推测一下大明在这种情况下的经济贸易体系的构建过程。”
“首先当百姓弃农从商的那一刻起，他们农民的身份就转变为了商人。此时自然也具备了商人的一些特征，那就是不分地区、不分国君，唯利是图的特点。这点也是历代君王打压商人的原因所在，正是因商贾心中难存家国大义。”
“但《管子·侈靡》中说，商人对于国家，并不是庸碌无为的人。他们不挑剔居住的地方，不挑剔所侍奉的国君。卖出货物是为了牟利，买进货物也不是为了收藏，而是为了将其流通；国家提供场所，他们就可以借此贩卖货物以此赢利。”
“管子已经认识到，商人可以创造财富，带来繁荣。”
“可这个财富来自哪里呢？”
话落，
夏原吉听的有些出神，管子的书籍，他当年不是没有读过。
可他感觉无用。
甚至有些理论他认为会阻碍国家的发展。
但经过陈羽的一番讲述，他突然感觉之前看不上的有些东西，正在脑海中重新构建。
旋即，
夏原吉双眼一亮，直接说道：“商税！”
陈羽点了点头：“不错，就是商税！一件货物，因地域不同，利润就可以翻十几倍。大明组建的下西洋，不就是奔着这些利润去的吗？
“可郑和的商船，几年才可以开拔一次，明显就是放着大把的钱不赚。”
“老朱，还记得我最开始给你讲过的海上保护费与商税的结合？”
朱棣点了点头，可陈羽当时所讲述的乃是既得利益团体的合作下海。
听从陈羽的讲解，设立了‘永乐公司’。
但眼下面对的群体，乃是那些拥有土地的百姓。
身份相差巨大，相应的，所带来的影响也必将相差巨大。
陈羽继续说道：
“老朱你在想想，之前咱们合伙的精盐生意，如何解决的流民问题？”
朱棣脱口而出，“以工代赈！”
陈羽笑着说道：“不错，可若是将以工代赈拆开就可以发现，精盐不就是一件贸易，但这个过程中对我们产生了利润。同样对于流民来说，运输、制造、生产、包装等等衍生出来的工作岗位，养活了这些人。”
“若是更多的精盐贸易诞生，是不是可以给大量百姓带来想不到的工作岗位，当然因为当时安置流民是特殊问题特殊对待，接下来这些岗位一定不是只管饭就行，而是付钱，也就是能让百姓饿不着的同时，钱袋子鼓起来！”
“让百姓的钱袋子鼓起来……”朱棣细细咀嚼着这几句话，感觉每个字他都能认识，而且连在一起的意思他也能懂。
但为何给他一种熟悉而又异常陌生的感觉！
陈羽点了点头道：“不错，既得利益集体哪怕将他们全部拉倒海上丝绸之路上，可终究有限，当然为了作为区分，可以将这部分作为国企，意思就是国家企业；另外，民间这些百姓想要下海经商者，所创造的生意，可以将其称之为私企，也就是个人企业。”
“二者区别就在于，国企的首要目标是为了充盈国库，但私企的目标在充盈国库的同时，还可以藏富于民！”
话落，朱棣脸上满是震撼。
藏富于民！
让百姓钱袋子鼓起来！
国企与私企的建立！
古今哪位帝王恐怕都不可能做到这一点，毕竟对于他们来说，只要使得百姓饿不着，甚至是饿不死，说白了就可以称为一个圣君，乃至盛世。
眼下，朱棣好像看到了可以让自己彻底莅临千古一帝的位置！
夏原吉想了想，忍不住插嘴说道：“陈兄弟，这岂不是就是管子的理念：无市则民乏。”
陈羽点了点头，赞扬道：“不错，你在经济一行上的悟性，比老朱那家伙有天赋。没有商人的运输贩运，市场商品就会匮乏，百姓生活就会贫乏。”
“贞观时期之所以国力强盛，国库充盈，就是因为商业发达，因为商业不是孤立的，可以带动各行各业的发展，但在我看来，还不够发达，中间的限制要素还是很多。”
“毕竟自古以来，重农抑商哪怕是千古一帝李世民也无法避免。但话又说回来，百姓自古以来过的都是看天吃饭的日子，一遇到天灾，如果没有朝廷的及时赈灾，那么等待他们的只有死路一条。”
“可若商业发展，对国家而言，国库更加充盈；对百姓来说，除了赖以生存的土地之外，是不是又多了一条保障！”
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